Перейти к содержимому


Toggle shoutbox Наш Чат Open the Shoutbox in a popup

No shouts have been made in the Shoutbox, why don't you add one to get the Shoutbox started?

Фотография

Соревнования или фестиваль?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 КостяН

КостяН

    Член ФРСПО

  • Члены ФРСПО
  • PipPipPipPip
  • 2 481 сообщений

Отправлено 19 Март 2013 - 21:49

Роман, здравствуйте! а что в вашем понятии подразумевает слово соревнование, на котором вы так старательно делаете акцент?
  • 0

#2 хард

хард

    путешественник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 220 сообщений
  • Город:на природе
  • Интересы:поиски сокровищ UL

Отправлено 19 Март 2013 - 21:59

Роман, здравствуйте! а что в вашем понятии подразумевает слово соревнование, на котором вы так старательно делаете акцент?


Константин, Вы так не внимательны или чрезмерно внимательны к моим сообщениям...
В моём сообщении был задан вопрос, специально для Вас, повторю - чем отличается фестиваль от соревнований???
И теперь чтобы стало ясно что я подразумеваю - в начале ответьте на мой вопрос.
  • 0

#3 КостяН

КостяН

    Член ФРСПО

  • Члены ФРСПО
  • PipPipPipPip
  • 2 481 сообщений

Отправлено 19 Март 2013 - 22:49

2 Хард
я внимательно всё изучил, и даже ответ Виталий Викторовича и Алексея Владимировича прочитал, проникся...просто видимо я не столь эрудирован как все тут собравшиеся ,поэтому мне было интересно что ВЫ закладываете в это понятие, но Вы почему то увильнули от ответа...почему???
если вы хотите услышать мой ответ, то он будет таков...
по мере разрастания диспута, я попросил помощи у глобальной сети и ооо чудо, она мне помогла...
Фестива́ль (фр. festival, от лат. festivus — праздничный) — массовое празднество, показ (смотр) достижений в какой то сфере...Проводятся как в крупных закрытых помещениях, так и в современном мировом формате на открытом воздухе(опен эйр), на полях, площадях, парках, в естественных архитектурно-исторических интерьерах замков и других достопримечательных мест.
Соревнование — противоборство и конкурентная борьба между несколькими сторонами за достижение превосходства, (выигрыша, признания и т. п.) Выигрыш в соревнованиях может принести их участнику разнообразные награды, как ожидаемые им, так и неожиданные. Победа в соревнованиях (борьбе) могут сопровождаться получением трофеев, почётных знаков,орденов, медалей,призов или даже просто дифирамбов, достающихся победителю...
это если вкратце, выдержки из интернет-энциклопедии...
мне рассказывали (очевидцы), да и в кино я видел,что на мероприятиях проводимых ТА есть место и противоборству между сторонами (читайте участниками) и достижение результата, а также выдают знаки отличия победителям и призёрам ...есть там конечно и доля массового празднества, смотра достижений... но если положить эти два понятия на чашу весов первого будет больше,я моим понятиям 80 на 20 %...поэтому мой вывод -это соревнования!!!
другой вопрос, а каков статус этих соревнований или их тип ?
  • 0

#4 хард

хард

    путешественник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 220 сообщений
  • Город:на природе
  • Интересы:поиски сокровищ UL

Отправлено 20 Март 2013 - 07:14

Константин, ответ на Ваш вопрос уже был написан Виталием, и дублируется в моём сообщении №13, тут http://fisher58.ru/i...183

Пожалуста задавайте ещё вопросы если таковые имеются!
  • 0

#5 КостяН

КостяН

    Член ФРСПО

  • Члены ФРСПО
  • PipPipPipPip
  • 2 481 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 08:11

Роман , может я плохо изьясняю свою точку зрения, простите...я чётко вижу , что в посте №13 Вы классифицируете данное мероприятие как фестиваль... мне же интересно знать, что Вы закладываете в понятие соревнование??? этого я и хочу добиться от вас уже третьим своим постом в этой теме...т.е. в примерном формате, для меня соревнование это----
  • 0

#6 хард

хард

    путешественник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 220 сообщений
  • Город:на природе
  • Интересы:поиски сокровищ UL

Отправлено 20 Март 2013 - 09:27

Роман , может я плохо изьясняю свою точку зрения, простите...я чётко вижу , что в посте №13 Вы классифицируете данное мероприятие как фестиваль... мне же интересно знать, что Вы закладываете в понятие соревнование??? этого я и хочу добиться от вас уже третьим своим постом в этой теме...т.е. в примерном формате, для меня соревнование это----


Вы, Константин, упорно не хотите видеть мой ответ.
Но, специально для Вас, повторю то, что написал Виталий Викторович: "Словами СК и ФРСПО - это фестиваль, без разрядов спортсменам и категорий судьям."
Моё понимание соревнований соответствует, выше выделенной жирном шрифтом, фразе. И доколе данные условия не выполняются это так и будет не соответствовать официально признаным нормам и статусам соревнований. Поэтому данное мероприятие на этой базе - фестифаль.

Константин, пожалуйста задавайте ещё вопросы если таковые имеются!
  • 0

#7 КостяН

КостяН

    Член ФРСПО

  • Члены ФРСПО
  • PipPipPipPip
  • 2 481 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 12:37

я прошу прощения у создателей этой темы и у администраторов, но у меня к Роману ещё один вопрос...т.е. я правильно понимаю, если мероприятие имеющее строго оговоренные правила записанные в положение, имеющее цель выявление победителя , а также призы и наградную атрибутику для призёров , нооооо не подписанное в СК, без приглашения судей с категориями и без возможности получения разрядов -----то это фестиваль???
значит получается любительские соревнования, коммерческие соревнования, соревнования водокачки... которые тоже ставят целью выявления победителей , имеют оговоренные правила, имеют судей из числа добровольцев например ----не соревнования вовсе, а фестивали???
а как же быть тогда с так раскрученным ПАЛом- по официально признанным нормам и статусам соревнований он не проходит, разряды не присваиваются...получается одни из самых сильнейших спиннингистов страны участвуют в фестивале???
буду рад услышать ответы на поставленные мной вопросы, Роман...
  • 0

#8 Serega500

Serega500

    Гуру-рыбак

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 853 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 12:58

КостяНушко! Ну, конечно, фестиваль! Просто турнир! Нигде и никем не оговоренный и не утвержденный праздник для любого гражданина. Никаких разрядов, Тешим свое самолюбие. У кого пипирка толще( в смысле блесна половчей и бабок побольше). Вложили по штуке баксов и разыграли 1 приз, ну и т.д. Что ты мечтаешЬ???
  • 0

#9 hav

hav

    Президент ФРСПО

  • АдминистраторАдминистраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 669 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 20 Март 2013 - 13:05

я прошу прощения у создателей этой темы и у администраторов, но у меня к Роману ещё один вопрос...т.е. я правильно понимаю, если мероприятие имеющее строго оговоренные правила записанные в положение, имеющее цель выявление победителя , а также призы и наградную атрибутику для призёров , нооооо не подписанное в СК, без приглашения судей с категориями и без возможности получения разрядов -----то это фестиваль???
значит получается любительские соревнования, коммерческие соревнования, соревнования водокачки... которые тоже ставят целью выявления победителей , имеют оговоренные правила, имеют судей из числа добровольцев например ----не соревнования вовсе, а фестивали???
а как же быть тогда с так раскрученным ПАЛом- по официально признанным нормам и статусам соревнований он не проходит, разряды не присваиваются...получается одни из самых сильнейших спиннингистов страны участвуют в фестивале???
буду рад услышать ответы на поставленные мной вопросы, Роман...


Не Роман, но выскажу свое мнение. С точки зрения лингвистики и прочих научных наук, что ПАЛ, что авалоновские мероприятия — это соревнования. Только неофициальные, поэтому ни разрядов, ни категорий не присваивается. С точки же зрения рыбспортивного сленга, все, что не является официальным соревнованием, называется фестивалем, фестом. И с этой точки зрения и авалоновские мероприятия, и ПАЛ — фесты...
  • 0

#10 хард

хард

    путешественник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 220 сообщений
  • Город:на природе
  • Интересы:поиски сокровищ UL

Отправлено 20 Март 2013 - 13:51

Константин, с большим удовольствием прочитал Ваши вопросы ко мне, но к сожалению добавить уже нечего, т.к. полностью согласен с развёрнутым ответом Алексея Хоменко вот в этой части: "С точки же зрения рыбспортивного сленга, все, что не является официальным соревнованием, называется фестивалем, фестом. И с этой точки зрения и авалоновские мероприятия, и ПАЛ — фесты..."

Уважаемый Константин, пожалуйста задавайте ещё вопросы если таковые имеются!
  • 0

#11 Slava 58 rus

Slava 58 rus

    Рыболов

  • Пользователи
  • PipPip
  • 503 сообщений
  • Город:Пенза 2

Отправлено 20 Март 2013 - 13:57

Устроили тут,"Что,Где,Когда" понимаешь..... :0155:
  • 1

#12 ARTEM73

ARTEM73

    Рыбачок

  • Пользователи
  • Pip
  • 442 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Интересы:Рыболовный спорт, волейбол

Отправлено 20 Март 2013 - 13:59

Какая, по большому счету разница?
Статус зависит в первую очередь от восприятия его участником.
В прошлом году Кубок ПО по спиннингу для некоторых членов моей команды и для одной пензенской стал просто фестивалем :0130: , хотя это было официальное соревнование, включенное в ЕКП.
Обратный пример: фестиваль по ЗБ на Авалоне в 2012 году - наши тогда настраивались к нему как к важному соревнованию и показали достойные результаты.
А вообще, с точки зрения логики, фестиваль - это общее понятие, а соревнование - частное (все соревнования есть фестивали, но не все фестивали есть соревнования).
  • 0

#13 Koresh

Koresh

    Главный

  • АдминистраторГлавные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 3 125 сообщений
  • Город:Я рядом

Отправлено 20 Март 2013 - 14:02

Устроили тут,"Что,Где,Когда" понимаешь..... :0155:

Слав, скорее всего "Кто, Кого, Зачем"... :03277: :03310:
  • 0

#14 Serega500

Serega500

    Гуру-рыбак

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 853 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 14:06

Ух, куда тебя понесло!!! Давай так! Либо ты спортсмен, либо фестифальщик!!!! Для меня это разные вещи!!!!В Мордовии - фестивалил. На Кубке в Саратове по мормульке- спортсмен!!!
  • 0

#15 Slava 58 rus

Slava 58 rus

    Рыболов

  • Пользователи
  • PipPip
  • 503 сообщений
  • Город:Пенза 2

Отправлено 20 Март 2013 - 14:19

Слав, скорее всего "Кто, Кого, Зачем"... :03277: :03310:


Виталь, как бы нам до расшифровки понятия "переспали в машине" (из соседней ветки) не дойти. :0167:
  • 0

#16 Димон

Димон

    Член ФРСПО

  • Члены ФРСПО
  • PipPipPipPip
  • 2 246 сообщений
  • Город:8 Марта

Отправлено 20 Март 2013 - 15:34

Иногда некие фестивали в плане организации и спонсорства лучше,чем соревнования.Но есть фестивали разные,просто встретиться скинуться по 100 руб,порыбачить под хохот,водчонки попить с ушицей - это одно,это отдых.Но есть фестивали ,которые проходят по спорт правилам,но не включены в график-это другое,там и настрой другой,но не получите там спорт категорий и разрядов,да ведь дух соперничества никто не отменял.Да,есть ещё коммерческие турниры,но их практически мизерное количество.И вот ИМХО Авалон проводит именно такой.вместо разрядов ценные призы и т.д.и спасибо им за это,как говориться "не разрядом единым жив рыболов-спортсмен"
  • 1

#17 хард

хард

    путешественник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 220 сообщений
  • Город:на природе
  • Интересы:поиски сокровищ UL

Отправлено 20 Март 2013 - 16:25

Джентельмены, спокойствие, хороший диалог ведь получился!
  • 0

#18 Slava 58 rus

Slava 58 rus

    Рыболов

  • Пользователи
  • PipPip
  • 503 сообщений
  • Город:Пенза 2

Отправлено 20 Март 2013 - 16:58

Джентельмены, спокойствие, хороший диалог ведь получился!

У нас на работе бы сказали: "По всем законам корпоративной этики". :0167: А я все ждал, когда же срач начнется :0159:
  • 0

#19 Serega500

Serega500

    Гуру-рыбак

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 853 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 18:43

Какая, по большому счету разница?
Статус зависит в первую очередь от восприятия его участником.
В прошлом году Кубок ПО по спиннингу для некоторых членов моей команды и для одной пензенской стал просто фестивалем :0130: , хотя это было официальное соревнование, включенное в ЕКП.
Обратный пример: фестиваль по ЗБ на Авалоне в 2012 году - наши тогда настраивались к нему как к важному соревнованию и показали достойные результаты.
А вообще, с точки зрения логики, фестиваль - это общее понятие, а соревнование - частное (все соревнования есть фестивали, но не все фестивали есть соревнования).

Ну, я ожидал от спортсмена другие слова!!! Если, конечно, жесткий спортсмен.
  • 0

#20 hav

hav

    Президент ФРСПО

  • АдминистраторАдминистраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 669 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 21 Март 2013 - 01:00

Статус зависит в первую очередь от восприятия его участником.


Сказано хорошо, но не совсем точно. Тут есть два аспекта:
1) как воспринимаешь мероприятие ты;
2) как его воспринимают другие участники.

Вспоминая ту же авалоновскую ЗБ — 2012, в которой мне довелось поучаствовать... Мерзкое ощущение, когда ты пытаешься играть по правилам, а вокруг всем на них насрать (извините). Сказано — 10 метров между участниками. Сидит человек, полавливает. Сажусь в 10 метрах. Он встает с лунки и отходит на 5 метров дальше. Подбуриваюсь на 5 метров. Он, посидев на дальней лунке, спокойно возвращается на предыдущую, садится в 5 метрах от меня и как ни в чем не бывало ловит... И какие там флажки? На них еще в первом туре все забили... Судьи, приехавшие с командами, ловят вместе с ними (мне до сих пор интересно, куда они девали рыбу?)... Немногочисленные судьи от организатора просто развели руками, не в силах что-либо поделать с этой малоуправляемой кодлой... Я со своим флажком и 10 метрами сидел и чувствовал себя полным идиотом...

А кубок ПО — это отдельная история... Ощущение не менее мерзкое... Вот если где-то на всероссийских спортсмен набуздыкается косорыловки — его снимут без раздумий, а при необходимости и сдадут силам правопорядка... А тут вроде как все свои, и на йух послать некого, а они заливают глаза настойкой этилового спирта и тебя, как организатора, подставляют... Ведь если что, потом всех собак свалят на организаторов, там у вас, мол, бардак, пьянка и безобразия были...

Так что в целом да — восприятие, но в реальности сложнее, ибо "сумма восприятий"...
  • 4




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей